748
Письмо Володи Аксёнова Олегу Румянцеву (копии Намгаладзе, Черноусу) от 21 октября 2007 г.
Привет!
Представляю пилотный проект сборника стихов Гавриленко. Ваши замечания-предложения по нему (а вам, Серпов, слова не давали - оглавление имеет смысл только в формате HTM, в целесообразности коего я не уверен)? И где публиковать (не владею вопросом)?
Старик
21 октября 2007 г., Мурманск
Вот начало этого сборника, прикреплённого к письму Аксёнова.
Гавриленко Г.И.
Стихи 60-70-х годов
Предисловие
Гавриленко Геннадий Иванович родился в 1943 (?) году в Таганроге (?). Мать – торговый работник (?).
Поступил в летное училище в Ростове-на-Дону (?). Но курса с третьего перешел на физфак ЛГУ (Питер, где мы с ним и познакомились), который закончил в 1969-м (?).
Отличался общительностью. Знал море анекдотов и новомодную поэзию. Любил быть (и часто был) центром компании. Не чурался (очень!) девушек.
К наукам не тяготел, предпочитая иные способы самореализации и преуспеяния в жизни. Через год после окончания ЛГУ и плавания на немагнитной шхуне «Заря» перешел в инструкторы райкома КПСС, затем стал главным инженером заводика по производству ювелирных украшений из полудрагоценных камней в Ладва-Ветке (Карелия), потом снова Питер, заместитель ген.директора НПО «Рудгеофизика», главный инженер ОКБ там же, и пр.
Первым браком (не без романтики) сочетался с Надей Сена (дочкой профессора физики). Имел от неё дочь (родилась и живет в Штатах). Жил в коммуналках Баскова переулка и ул. Некрасова.
Вторым - с дочкой бессменного секретаря Ленинградского отделения Союза писателей и редактора журнала «Звезда» Георгия Холопова Таней. Ее первый муж и сын (Капицы) – режиссеры «Бандитского Петербурга» и т.д. Жил у Пяти углов и у родителей жены на Братьев Васильевых.
Умер в конце 90-х годов, угорев в бане своей дачи на Сиверской.
Несколько более о Гавриленко и его окружении можно узнать из бытописаний Аксенова В.Н., Намгаладзе А.А. и Румянцева О.В. на сайте физфака СПбГУ в разделе Физфак66.
Как поэт – не ординарен. Но при полном игнорировании пунктуации (и не только). Посему ниже публикуемое может и не отражать в должной степени им задуманного.
Предпосланный мной к первому «изданию» его стихов (3 отпечатанных на «Эврике» экземпляра в середине 70-х г.) эпиграф сейчас кажется несколько неуместным, но я его оставляю, поскольку то была не только шутка.
Составитель, оформитель и частично редактор
Аксенов В.Н.
Публикуется с подачи Румянцева О.В. и одобрения Черноуса С.А.
Фотография: Гавриленко Г.И. с женой Надей Сена.
На минуту представьте себе, что он умер,
И вы увидите, как он талантлив.
Жюль Ренар
Спасибо Аксёнову: эта фотография оживила Гену в моей памяти.
Митя получил, наконец, германское гражданство, о котором мечтал все эти годы жизни в Германии (девять с лишним лет уже – с августа 1998-го года!).
Вчера они с Леной закончили переезд на новую (меньшую – двухкомнатную) квартиру, которую Мите предоставил университет за существенно более низкую плату, чем та, которую они платили за предыдущую трёхкомнатную квартиру, и к тому же совсем рядом с Митиной работой.
Их взаимоотношения с Леной кажутся нам с Сашулей странными, если не сказать загадочными. Выходные проводят преимущественно порознь (обычно Лена уезжает в Ветцлар), но иногда и вместе – ездят на велосипедах, принимают гостей.
На стандартный наш вопрос: – Как у вас с Леной? – получаем стандартный Митин ответ: – Всё нормально, всё хорошо.
В нашу сторону от Лены никаких сигналов – ни приветов, ни вопросов, ни замечаний… Словно нас нет для неё. Митя же звонит каждые выходные, тон приветливый, настроение вроде бодрое…
А я тут как раз в Интернет начал грузить главы из «Записок», относящиеся к 2002-му году, первому году их семейной жизни, первому году инициированных Леной телефонных и письменных выяснений отношений их семьи с нами и с Ириной, бурных дебатов в Тамбове и т.д.
Как Митя и просил, я (скрепя сердце) заменил его письма этого периода знаками […], но наши ответы на его письма размещаю пока полностью. Цензурировал описание встречи в Тамбове перед нашей поездкой в Италию. Возможно, по реакции на размещение этих мест из моих «Записок» в Интернете прояснится для нас ситуация со взаимоотношениями между Митей и Леной…
Ира Захаренкова получила от РФФИ поддержку на поездку в Индонезию на конференцию по землетрясениям, куда принят в качестве устного наш совместный (с ней, Шагимуратовым и двумя Олегами – Золотовым и Мартыненко) доклад о физическом механизме и математическом моделировании ионосферных предвестников землетрясений.
Молодец, девица! Очень она мне нравится. И умница, и трудолюбивая, и с юмором всё в порядке, и симпатичная. Странно, что до сих пор не замужем. Вот бы Мите такую в жёны, а нам в невестки… Это не значит, что я против спасения семейного союза Мити и Лены, который не выглядит прочным. Просто Ира нравится.
Письмо Володи Аксёнова (копии Олегу Румянцеву и Сергею Черноусу) от 24 октября 2007 г.
Саша, привет!
Ввиду нашей некоторой общей занятости, моего физического перенапряга при работе над стихами Гавриленко и наличия отсутствия должного писихологического тонуса отвечаю лапидарно-телеграфно.
Продолжаю неотрывно читать эпохальный труд известного тебе графомана Серпова.
Из-за частого присутствия моментов типа "а у нас с собой было" постоянно сопереживаю и надолго отвлекаюсь.
Все время гложет мысль - как, при сохранении целостности изложения, облегчить жизнь самого разного читателя столь многопланового произведения, - семейная хроника, работа, природа и глобальные вопросы мироздания...
- А что, если для них использовать разные шрифты?
Мысль простенькая, но, по собственному опыту знаю, приходящая последней.
По поводу одной из проблем общения (с Димой Ивлиевым в частности) - ты не помнишь "Вероятностную модель языка" Налимова В.В.? - Работа 70-х годов, не потерявшая своей актуальности и ныне. Я от нее балдел. Жаль, теперь не достать в постоянное пользование.
Димино ругательное "интеллигентская помойка" мне близко. Сам постоянно с этим сталкивался и раздражался. Но, вроде, пошло на убыль (вместе с "интеллигентностью" общества).
А его ответы на "откуда мы пришли,/ куда свой путь вершим,/ в чем нашей жизни смысл?/ - он нам непостижим..." - блеск! Чувствуешь, увы!, разницу между просто выпускниками физфака и выпускниками физфака и Духовной Академии!
Хотя, - слава богу!, - в основном, в риторике, отточенности формулировок и терминологии.
Ладно о высоком. - А шо, ви, Шюрик, скажете за окушка под 1 300 г. или язя за 2 500 на ныточку 0.3? Или за десятков 5 окунив под 700 кожний за 2 годины? Или десятка 2 похожых хариусив за то ж время? Иль сомиков кило пид 3-7?
Про редких кумжу, ленков, косаток-плетей и т.п. не говорю. Или 15 литров маринованих челышей (3-5 см. у длину) за 7-10 заходов к пятачку метром у диаметре?
Или литров 6-9 таких же беленьких? - За килограммы сушеных (с диаметром шляпки не более 10 см.) я мовчу. Или литров 7 малосольных сосновых урыжичков не шырше 5 см. и не чорвивых ? Или стольки же белого груздя ? Или корзину калиброваних сморчкив ?
Или...
И многое визуально зафиксировано!
А що таке караси та плотьва до 200 г., аль подберьёзовики, моховьики та сыроеги - я не ведаю...
On Mon, 15 Oct 2007, Alexander Namgaladze wrote:
> Вроде бы у тебя дела с сайтом куда-то движутся, и слава Богу! Мне, значит, вмешиваться пока не надо.
Пока, спасибо, не надо.
> В Томске я тесно общался с ещё одним своим однокашником... космонавтом Джанибековым.
А что он теперь? И носит ли багаж своих друзей, как Гречко Черноусу?
> Кстати, забыл рекомендовать посетить "Лапутянские хроники"
Посетил, любопытно.
С мат(ериалистицким) приветом
Старик
Мой ответ ему от 24 октября 2007 г.
Привет, Володя!
Спасибо за письмо и за неотрывное чтение. Не переутомись только.
You wrote Wednesday, October 24, 2007, 2:10:02 PM:
> Все время гложет мысль - как, при сохранении целостности изложения, облегчить жизнь самого разного читателя столь многопланового произведения,
Мысль эта во мне, естественно, сидит. Есть варианты. В частности, иначе будет структурирован "Путеводитель по Запискам" (не только хронологически, но и тематически).
> - А что, если для них использовать разные шрифты?
Не хватит шрифтов. И не запомнишь, какой к чему относится.
> - А шо, ви, Шюрик, скажете за ...
Скажу следующее: - Верю, Володя, верю! Снимаю шляпу! А про сёмгу свою последнюю на 5 200, пойманную мухой за лоб (!), умолчу...
> А что он теперь ? И носит ли багаж своих друзей, как Гречко Черноусу ?
А теперь он разъезжает повсюду с физиком Львом Сапогиным и расхваливает "Унитарную квантовую теорию" последнего, в которой энергию можно из ничего получать.
Саша
Ответ Аксёнова от 24 октября 2007 г.
On Wed, 24 Oct 2007 18:26:26 +0400, Alexander Namgaladze wrote:
> ... Снимаю шляпу! А про сёмгу свою последнюю на 5 200, пойманную мухой за лоб (!), умолчу...
Тут я даже штаны скину! А вы говорите - жизнь бессмысленна!
> А теперь он разъезжает повсюду с физиком Львом Сапогиным и расхваливает "Унитарную квантовую теорию" последнего, в которой энергию можно из ничего получать.
Ну, слава Богу! А то я зациклился - покупать дрова на зиму или ну его. Нет, все-таки и среди грузинов хорошие люди иногда попадаются!
Да не оскудеет куча, где Вы навозника копаете! Да не опустеет никогда Ваш сортир с опарышем и не пересохнет болото с мотылем!
Старик
Мой ответ ему от 25 октября 2007 г.
You wrote Wednesday, October 24, 2007, 7:53:26 PM:
> Тут я даже штаны скину! А вы говорите - жизнь бессмысленна!
А я и не говорю.
Письмо Аксёнова Черноусу (копии Намгаладзе, Румянцеву)от 24 октября 2007 г.
Сережа, привет!
On Wed, 24 Oct 2007, Chernouss wrote:
> Для издания сборника необходимы: 1. Финансирование 2. Создание макета 3. Выбор способа печати и тиража
Весьма хлопотно.
> Сейчас издать можно всё, что угодно - только деньги давай! Если необходимо конкретно выяснить, что необходимо от заказчика - готов говорить с издателями у себя в Апатитах и Мурманске, есть знакомые в Питере
Теоретически есть вариант через моего двоюродного брата - и финансы, и орг. вопросы и даже некоторая заинтересованность (он Генку знал и хорошо к нему относился).
Мне кажется легче публикация в Сети - Намгаладзе Саша предлагает сайт http://www.stihi.ru/. Но и там не всё просто (вопросы авторского права). Предложил заняться многоопытному Румянцеву - он вот-вот должен вернуться из Парижа.
Так что пока не зацикливайся.
А почему бы не опубликовать Гавриленко на будущем сайте Физики66 в части "Разное" ? - Простенько и со вкусом.
> По сборнику замечание - хорошо бы его разделить на главы и конкретно их поименовать "Любимым женщинам", "Женщинам в стойле", "Филосовия жизни" и пр. Назвать их можно цитатами из стихов, например, философия - Мы люди спички... и т.д.
Мысль интересная, но непростая - её решать бы автору. Я ...цать лет назад старался следовать хронологии - жизнь, она лучший рубрикатор.
Мы с Намгаладзе (ба-альшим практиком в подобных проблемах) эмпирически даже выделили эту тему, но пока без приемлемого резалта.
> Снижай дозу (постепенно), у тебя еще до хрена дел.
С дозой как-то плохо получается. А с делами - старые подбираю, за новые стараюсь не браться.
Спасибо.
Старик
Письмо Аксёнова от 26 октября 2007 г.
Саша, привет !
On Wed, 24 Oct 2007, Alexander Namgaladze wrote:
> Спасибо за письмо и за неотрывное чтение. Не переутомись только.
Похоже, уже переутомился - шестой час, а не уснуть.
Дошел до утопления мососыкла, офонарел и решил зафиксировать свое видение обсуждаемых тобою с Димой проблем. Из дневника:
"...врубился в объемную эпистолярную полемику конца 70-х друзей-однокашников, ныне доктора ф.-м.н., профессора, проректора по научной работе МГТУ... Намгаладзе и к.ф.-м. и богословских наук, профессора Духовной Академии, архимандрита... и действующего клирика Казанского собора отца Януария (Ивлиева Дмитрия) о смысле жизни и о религии. Точнее, ответы-лекции Ивлиева на вопросы-уточнения Намгаладзе.
Да-а-а. Сколь много дает Духовная Академия даже физикам-лирикам (читай – почти гуманитариям) СПбГУ! - Потрясающие эрудиция, риторика, отточенность формулировок,... И становится несколько стыдно за нас, обделённых...
Впрочем, после определённого напряга, удалось как-то «вьехать в тему». Показалось, что по первому вопросу выводы не сильно отличаются от Хайямовского:
«Откуда мы пришли? Куда свой путь вершим?
В чем нашей жизни смысл? - Он нам непостижим.
Как много чистых душ под колесом лазурным
Сгорают в пепел, прах. А где, скажите, дым?»
(Такубоку - «Не знаю, отчего...»,... или гораздо более длинных Вийоновской «Баллады поэтического состязания в Блуа», Шекспировсого сонета 66, Блоковской «Жизни моего приятеля», и т.п.).
В качестве одного из (многих) вариантов ответа не исключаю и такого: смысл жизни - в ней самой (сильно попахивает тавтологией!, но мы Академиев не кончали). И здесь человек отличается от братьев своих «меньших» (включая и «неживую» составляющую) лишь способом и степенью реакции на окружающий мир. Один из возможных аргументов – каждый из поименованных старается по-своему приспособиться к жизни (даже камень со временем занимает все более устойчивое положение), т.е. имеет цель и, следовательно, смысл «жизни» (в стремлении к цели).
Со вторым – много сложнее и несколько неожиданнее. Но ввиду а-агромадности темы – отсылаю интересующихся к первоисточнику.
Сам же скажу: Если добавить - «и она (жизнь в широком смысле - Бытие) есть Бог» (что не противоречит библейскому самоопределению его - «Аз есмь»), - то, кажется, можно избежать монбланов дефиниций и словоблудия со стороны как атеистов, так и теологов...
Смягчающим обстоятельством к вышеизложенному считаю его краткость сравнительно с написанным до сего времени на эту тему."
Стал читать дальчее - почти слово в слово (исключая терминологию, детальность аргументации и, возможно, мое неврубание в толстые тонкости). - Даже слегка возгордился (один из сильнейших грехов!). И, если не спутал с прямым углом, рад "интуитивному" пониманию вас обоих. Тем более, что я сторонник другого стиля изложения (мне лапидарность как-то ближе - "Мысль изреченная есть ложь !", "Словам тесно - мыслям просторно"...).
Сам я этими вопросами чуть ли не с детства задавался и интересовался. А вот участвовать в обсуждении (пусть заочно) доводилось не часто...
Извини, если разбудил
Старик
Мой ответ ему от 26 октября 2007 г.
Читай дальше - там будет ещё.
В том числе и моё сегодняшнее видение. Оно частично сформулировано в некоторых главах с номерами более 700 (они ещё не в Интернете, но скоро появятся). В частности, в последнем письме Денису Датешидзе из редакции "Звезды". Но тема эта неисчерпаема, естественно. Странно, однако, что так мало людей, которых она подлинно волнует. И удивительно, что родственность наших душ проявилась до того, как ты вышел в чтении "Записок" на эту тему.
Впрочем, и не странно, и не удивительно. "Есть многое на свете, друг Горацио..."
Комментировать твои комментарии пока не буду. Боюсь увлечься.
Пока. Саша
28 октября 2007 г., Мурманск
Не могу удержаться, чтобы не воткнуть в «Записки» (как в былые времена!) три письма Путину деятелей российской культуры.
Письмо президенту Российской Федерации В.В. Путину
Многоуважаемый Владимир Владимирович!
Российская академия художеств еще раз обращается к Вам с просьбой, чтобы Вы остались на своем посту на следующий срок, выражая мнение всего художественного сообщества России, более 65 000 художников, живописцев, скульпторов, графиков, мастеров декоративно-прикладного, театрально-декорационного, народного искусства.
Призывы обратиться к Вам, просить Вас продолжить свою столь важную для страны президентскую работу приходят к нам со всех концов России, поскольку академия тесно связана со всеми ее регионами. В этом письме выражена позиция художников не только Москвы и Санкт-Петербурга, но и центральных областей России, Юга и Севера, Урала, Сибири, Дальнего Востока. В ходе работы приходится встречаться с людьми из всех частей России, и, уверяем Вас, они едины в желании, чтобы Вы остались главой нашего государства.
Мы благодарим Вас за постоянную поддержку отечественного искусства и художественного образования. Проводимая Вами мудрая государственная политика позволила российской культуре обрести новую жизнь.
Мы высоко ценим Ваши огромные достижения во всех сферах жизни России, то, что благодаря Вашим усилиям была достигнута социальная стабильность и прогресс, необычайно повысился авторитет нашей Родины во всем мире.
Для нас жизненно важно, что и после 2008 года Вы продолжите осуществлять свою выверенную и благотворную политику, что позволит сохранить позитивное направление государственной политики, гарантирующее стабильность и процветание отечественной культуры, лучших традиций нашего искусства, усиление мер по сохранению художественного исторического наследия и музейных ценностей.
Это остро чувствует художественная молодежь, которая часто оказывается в авангарде всей российской молодежи и которая серьезно относится к будущему России, немыслимому без Вас как президента нашей страны.
Мы надеемся, что Вы учтете мнение десятков тысяч художников и деятелей отечественных культуры и искусства о необходимости Вашего пребывания и после 2008 года на посту главы Российского государства. России необходим Ваш талант государственного деятеля, Ваша политическая мудрость. Очень просим Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, принять во внимание наши надежды на Ваше положительное решение.
От имени всех представителей творческих профессий в России,
З. Церетели, президент Российской академии художеств;
Т. Салахов, вице-президент Российской академии художеств;
А. Чаркин, ректор СПб. ГАИЖСиА им. И.Е. Репина;
Н. Михалков, президент Российского фонда культуры
19.10.2007
Открытое письмо деятелей культуры В.В.Путину
Президенту Российской Федерации В.В. Путину
Уважаемый Владимир Владимирович!
Несколько дней назад от имени якобы "всех представителей творческих профессий" Вас призвали нарушить Конституцию и остаться президентом на третий срок – хотя Вы неоднократно заявляли, что не намерены этого делать. Сообщаем Вам, что подписавшим это обращение Никите Михалкову, Зурабу Церетели и другим никто не давал права представлять все сообщество деятелей культуры. Уже то, что они себе это позволили, – факт возмутительный, да и просто неприличный. Такое обращение бросает тень не только на тех, кто его подписал, но и на Вас как президента, за годы правления которого восстановились, к сожалению, многие проявления столь характерного для советских времен культа любого кремлевского властителя. Но дело не только в этом. Важнее то, что очень многие люди науки и искусства, и мы в их числе, категорически не согласны с Михалковым и Церетели по сути. Мы убеждены, что Вы ни под каким предлогом не должны оставаться главой государства – ни в статусе президента, ни в виде некоего "общенационального лидера", которому Основной Закон России не писан. Ваш возраст и энергия позволят Вам реализовать свой потенциал в любой сфере деятельности - в политике, экономике, общественной жизни. Но Вы не можете оставаться главой государства. И не должны, на наш взгляд, выстраивать на глазах у всей нации хитроумные комбинации ради того, чтобы остаться у руля. Это унижает Россию и ее граждан. Такова позиция, поверьте, значительной части интеллигенции. Тем не менее мы не беремся говорить от ее имени. Обращаемся к Вам только от себя лично. Мы надеемся, что когда истечет срок Ваших конституционных полномочий, мы сможем со спокойной совестью поблагодарить Вас за уважение к закону.
Мариэтта Чудакова, историк литературы
Олег Басилашвили, актер БДТ, народный артист СССР
Нателла Болтянская, журналист, бард
Сергей Юрский, актер МХАТа, народный артист России
Юрий Аввакумов, художник
Александр Гельман, драматург, публицист
Олег Хлебников, поэт
Денис Драгунский, писатель, публицист
Василий Аксенов, писатель
Андрей Смирнов, кинорежиссер
Авдотья Смирнова, драматург, режиссер
26.10.2007
Открытое письмо петербургских художников
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
членов Санкт-Петербургского Союза художников
Президенту Российской Академии художеств Зурабу Церетели
Вице-президенту Российской Академии художеств Таиру Салахову
Ректору Института им. И. Е. Репина Альберту Чаркину
Президенту Российского фонда культуры Никите Михалкову
Господа,
В ряде средств массовой информации опубликовано подписанное вами письмо Владимиру Путину, в котором вы "от имени всех представителей творческих профессий в России" просите президента нарушить Конституцию РФ и остаться на следующий срок.
Сам по себе факт появления подобного обращения нас нисколько не удивляет. Всем известно, что не только государственные чиновники, но и функционеры номинально независимых общественных организаций, к каковым принадлежит, в частности, Российская Академия художеств, если они хотят сохранить свои посты, обязаны деятельно участвовать в создании культа личности Путина.
Тот факт, что вы, как и некоторые другие представители творческой интеллигенции, в подобной ситуации предпочли успешную карьеру и материальное благополучие сохранению доброго имени и незапятнанной репутации – это, в конце концов, ваше личное дело. Каждый определяет свое отношение к происходящему в стране и занимает ту или иную общественную позицию в соответствии с собственными умственными способностями и моральными качествами.
Однако вас никто не уполномочивал выступать с верноподданническими заявлениями не от себя лично, а от имени всех российских художников и даже "всех представителей творческих профессий". В вашем письме президенту говорится, что оно выражает "мнение всего художественного сообщества России, более 65 000 художников, живописцев, графиков, мастеров декоративно-прикладного, театрально-декорационного, народного искусства... В этом письме выражена позиция художников не только Москвы и Санкт-Петербурга, но и центральных областей России, Юга и Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока". Кроме того, вы дважды заверяете адресата, что выступаете "от имени всех представителей творческих профессий в России".
Нехорошо лгать президенту.
В отличие от вас, мы не пытаемся говорить от имени всех художников России или хотя бы Санкт-Петербурга. Но из личного опыта общения с коллегами мы знаем, что отношение к политике и самой личности Владимира Путина в среде петербургской творческой интеллигенции, мягко говоря, неоднозначно. Вводя господина Путина в заблуждение относительно действительной оценки его исторической роли гражданами его родного города, вы способствуете формированию у него неадекватных представлений о реальности, что может привести к принятию ошибочных политических решений. Мы не собираемся разделять с вами ответственность за эту дезинформацию.
Наше письмо не является политической декларацией. Просто мы, нижеподписавшиеся члены Санкт-Петербургского Союза художников, заявляем, что никогда не поручали вам обращаться от нашего имени с какими бы то ни было просьбами к Путину. Поэтому мы требуем, чтобы вы незамедлительно передали в СМИ опровержение вашего утверждения о том, что ваше письмо написано от имени всех художников и выражает их общее мнение. В противном случае мы оставляем за собой право требовать опровержения через суд, поскольку по крайней мере для части российского общества действия, подобные вашему обращению к президенту, выглядят морально недопустимыми, а ваши заявления о причастности к этому обращению всех художников следует рассматривать как распространение сведений, порочащих их честь и достоинство (ст. 152 ГК РФ).
Подписи:
Витольд Смукрович, живописец
Данила Ланин, искусствовед
Александр Кириллов, живописец
Александр Зимин, живописец
Арсен Курбанов, живописец
Раушан Губайдуллин, живописец
Филипп Емельянов, график
28.10.2007
Мне понравилось, под каким соусом подано последнее письмо: нехорошо, мол, президента дезинформировать – это, мол, «может привести к принятию ошибочных политических решений».
Не все «художники» у нас холуи, однако. Что приятно.
Письмо Володи Аксёнова от 28 октября 2007 г.
On Fri, 26 Oct 2007, Alexander Namgaladze wrote:
> Читай дальше - там будет ещё.
Читаю, куда теперь денешься... Правда, вроде полегчало.
> Но тема эта неисчерпаема, естественно. Странно, однако, что так мало людей, которых она подлинно волнует.
Мне кажется, что ВОЛНУЕТ она ещё многих, просто мало желающих или могущих её обсуждать (некоторые из возможных причин - ниже).
> И удивительно, что родственность наших душ проявилась до того, как ты вышел в чтении "Записок" на эту тему.
Значит, уже по запаху понял (тем более, что ты ноги не каждый день мыл, а они, сам знаешь, - откуда растут) - свой! Шучу, конечно. - Для меня эта тема - тест не обязательный, и даже не вполне естественный (опять же - см. ниже).
Про родственность - мы и курить бросали одновременно и одинаково. И, самое главное, - наши смысловые поля ("Вероятностная модель языка" Налимова), похоже, почти совпадают. А это ли не родственность? (?).
Но есть и крутые различия - я не переносил зимнюю рыбалку (отношение площадь/объём тела слишком большое), длинные прически с баками и любые ограничения свободы (тема и способ работы, звания, должности, браки..., хотя конкретные законы соблюдал неукоснительно. Просто, когда меня доставали МЕСТНЫЕ законы, я менял место)...
> Комментировать твои комментарии пока не буду. Боюсь увлечься.
И не увлекайся. Не вижу смысла. А далее - свободное изложение - перечисление отдельных важных (по теме) обстоятельств, посылок, аргументов (?) и выводов (моих мнений!) для не мальчика, но мужа, - сам разберётся и в нужном (ему) порядке расставит...
Предлагаю интуитивный способ аргументации (??) обсуждаемого (специфика предмета, ограниченные возможности оппонентов, стремление к некоторой компактности и завершенности...):
Всегда предпочитал дело разговорам о нем.
В обывательском смысле - атеист. Но не исключаю вариантов объединенных разума, духовной энергии... и протчего.
Вопросы смысла конкретной жизни и бытия вообще как-то не доставали - мне хватало работы (- "творчества" по 10-16 часов ежедневно без выходных) и природы (30-35 суток единоличного общения ежегодно. - Помнишь, у Батюшкова (?): - Есть наслаждение и в дикости лесов,/ Есть радость на приморском бреге...).
Постоянно интересовался вопросами космогонии в широком смысле.
И религии в узком - составной (возможно, и главной) частью истории и вы(от)ражения бытия человеческого.
Собственно религия (западная) меня всегда настораживала явным противоречием декларируемого милосердия (и т.п.) и нетерпимостью к инакомыслию (про методы борьбы с ним я вообще молчу). Хотя основные принципы (Моральный кодекс строителя коммунизма...) и способы их изложения (например, через неявное отрицание) - привлекали.
Философию (служанку богословия) не любил по причине усеченного инструментария (отсутствие эмпирики, в частности) и низкого его какчества (только язык с его расплывчатостью-субективностью).
Анализ её (посильный, разумеется) всегда давал сухим остатком только "Верую - Не верую !". - Ну и на здоровье! Но кому-то из верующих и внешнюю атрибутику подай - шоб и музыка благостная и епитрахиль златотканная...
Так что мужики сумлеваются...
Это, Саша, как ты понимаешь, только верхушечка айсберга (Вайсберга, Рабиновича и т.д.). Но достаточная для основополагающих выводов...
И шоб вам не журилось!
Старик
Вдогонку: Классической философии с ее нескончаемым словоблудием всегда предпочитал поэзию в малых формах, т.е., в основном, - восточную.
Мой ответ ему от 29 октября 2007 г.
Ты пишешь:
> В обывательском смысле - атеист.
В том смысле, наверное, что в церковь не ходишь, а не в том, что принцип причинности (у всего есть причина) отрицаешь.
В церковь, кстати, и я не хожу. И ни к какой конфессии себя не отношу. Симпатичнее других для меня - протестантизмы разные. А менее других - православие. Любые отцы-основатели и пастыри любой религии - это же люди всего-навсего. Среди них и умные были и есть, и тупые. Кто-то из них мне мил, как отец Ианнуарий, например. А от кого-то воротит просто-напросто...
Не удержался, видишь, от комментария.
Свободное копирование
